من به آقای تسلیمی گفتم با شما بحث نکند خودم گرفتار بحث با شما شدم. فقط
دو مطلب را عرض می کنم امیدوارم دقتتان را بیشتر کنید. اولا شما چه
بخواهید یا نه آیات متناقض در قران وجود دارد. که علمای دین به آن ناسخ
و منسوخ می گویند. مانند آیات مربوط به شراب که یک بار آزاداعلام شده یک
بار حرام. و نمونه های زیادی از این دست.
دوم اینکه واقعا آدم تعجب می کند چطور از دید خودتون به قران نگاه می
کنید و کلی هم حال می کنید. عزیز من
ترجمه دقیق آیه نوک انگشت را نگاه بکن. اصلا صحبتی از خطوط نوک انگشت شده
؟ چرا از خودت تحریف می کنی قران را؟؟؟
می خواهی منم مانند خودت آسمان ریسمان به هم ببافم.
یایا یک کم دقت کن. به نظرم بچه ی خوبی هستی ها ولی اصلا به درد بحث نمی
خوری . بیشتر یکی به دو می کنی. اعصاب آدم را خورد می کنی. یک بار دیگه
متنی را که قبلا نوشته ام دقیق بخوان. سعی کن یکی یکی واقعا به همان
موارد جواب بدهی. و در همان راستا، نه این که موضوع بحث را عوض بکنی.
در ضمن ممنون می شوم .اگر من را به اسمم تهمورث خطاب بکنی.
On 4/12/11, Alireza lotfi <a_lotfi2000@yahoo.com> wrote:
> با سلام
>
> دوست عزیز کی گفته تناقض؟ گفتم محکم و متشابه. میدونی یعنی چی؟ آیه زیر و ببین
> خداوند متعال مي‌فرمايد: "او کسي است که اين کتاب را بر تو نازل کرد که قسمتي
> از
> آن، آيات "محکم" است که اساس اين کتاب مي‌باشد و قسمتي از آن "متشابه" است;
> امّا آنها که در قلوبشان انحراف است، به دنبال متشابهاتند تا فتنه‌انگيزي
> کنند و
> تفسير براي آن مي‌طلبند; در حالي که تفسير آنها را جز خدا و راسخان در علم
> نمي‌داند...".(آل‌عمران، 7)
>
>
> اصلا بحث تناقض نیست. این خیلی طبیعی هست که بعضی آیات رو فقط بعضی بفهمند.
> اونهایی
> که درباره آن مطالعه میکنند و تخصص دارند. مانند همه علوم دیگه. مگر همه علوم
> پزشکی
> و نجوم رو همه می فهمند؟ البته هر کس متخصص هر علمی شد خوب بحث های تخصصیش هم
> میفهمند.
> اما تفاوت قرآن در اینه که معنای ظاهری آیه با معنای باطنی اون در تضاد نیستند.
> قرآن آیات علمی زیادی داره مانند نجوم و ... خوب این آیات رو اگر یک
> متخصص بخونه یک
> برداشت میکنه اگر هم یک آدم عادی بخونه یک برداشت دیگه اما هر دو درستند چطور؟
> آیه
> 4 سوره مبارکه قیامت
>
> آيا انسان مىپندارد كه هرگز استخوانهاى او را جمع نخواهيم كرد ۳
> آرى قادريم كه حتى خطوط سر انگشتان او را موزون و مرتب كنيم
>
> بحث سر انگشتان مطرح شده. اگر یک آدم عادی بخونه، همین ظاهر می بینه اما اگر
> متخصصش
> بخونه بیشتر متحیر میشه ، اینطور نیست. و بسیاری از آیات دیگه.
>
> گذشته از هر بحث دیگری فقط یک سوال: چطور پیامبر این آیات رو از خودش گفته و
> جالب
> اینه که همش هم درست از آب در اومده و اشتباهی نداره؟
> با تشکر
>
> ----- Forwarded Message ----
> From: Sepehr tahmooreth <tahmooreth.parsa@gmail.com>
> To: farsibooks@yahoogroups.com
> Sent: Tue, April 12, 2011 7:37:35 AM
> Subject: Re: Fw: Fw: Fw: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>
>
> آقای جی ام! بحث و اندیشه!!!! یا «یکی به دو» و «چشمها را بستن و حرف خود زدن»
>
> نخست که من فقط نظرم را درباره نحوه استدلال های آقای لطفی گفته ام. در ثانی،
> حالا
> شما نظرتان را درباره این جمله آقای لطفی بگویید تا ما هم با طرز فکر شما شاه
> نپرستان آشنا شویم!
>
> «آخه پسر خوب قرآن آیات محکم داره آیات متشابه داره شان نزول داره. همینطوری یه
> چیزی میگی»
> آیا این مطلب(آیات متشابه و ناسخ و منسوخ و شان نزول) نشان نمی دهد که قران
> توسط یک
> انسان نوشته شده است؟!! چرا چون:
> ـ اولا خدا که از آینده خبر دارد و بنابر این می تواند به قول خود آخوندها
> قانونها
> را فراتر از زمان تصویب کند. (اصلی که بر پایه آن قران را در این زمانه هم
> سودمند
> می دانند)
>
> ـ و در ثانی فراموش کاری انسان را هم ندارد که یادش برود مثلا پانزده سال پیش
> چه
> گفته است. آیا اگر یک انسان می خواست مطالبی را که در طول سی سال زندگی خود
> گفته
> است مدون کند و به عنوان قانون قالب بکند، همین قدر تناقضات در آن دیده نمی شد؟
> مگر
> نه این که همین مشکل تناقضات در دیوان سایر شعرا (از جمله خیام و حافظ) هم دیده
> می
> شود. (که یکی از دلایل آن تغییر نگرش، سطح تجربه و سواد فرد در طول زندگی می
> باشد.)
> آیا واقعا از نظر یک آدم تحصیل کرده، جمله بالا می تواند منطقی باشد؟
>
> من به عنوان شخص سوم، همین جمله را پایان بحث با آقای لطفی قلمداد می کنم.
> (سوای
> سایر ضعف هایی که در مطالب خود دارد) زیرا از نظر من مبنای بحث و طرز فکر کلی
> ایشان، کاملا غیر منطقی است. شخصی که این گونه بحث می کند شک نکنید حتا اگر
> مستقیم
> منافعی نداشته باشد حتما غیر مستقیم منافعی دارد( که باعث شده منطقش کور شود و
> صرفا
> مطلب را قدری پیچیده بکند تا بتواند سر خود کلاه بگذارد و عذاب وجدانش را آرام
> کند.) آیا با خود فکر نکرده است که با این دید که من به قران دارم، هر کتاب
> دیگری
> را با هر درجه ای از مزخرفات هم می توانم تفسیر و تاویل کنم و به عنوان معجزه
> به
> خورد مردم بدهم. آیا مثلا نمی شود کتاب علاءالدین و چراغ جادو را این گونه
> تفسیر
> کرد و ادعا کرد نویسنده آن اکتشاف انرژی هسته ای و بمب اتم را پیش بینی کرده
> است؟
> آیا منطقی است که قران وابسته به تفسیر و شان نزول باشد و ما هر جا و به هر
> کشوری
> که قران را فرستادیم یک نفر «مفسر» را هم بفرستیم تا معنای باطنی و نه معنای
> واقعی
> آن را برای مردم توضیح دهد. چنین کتابی که به شخص «انسان مفسر» وابسته است. و
> با
> تغییر «انسان مفسر» معنای آن هم تغییر می کند!!!!!
>
> چطور ممکن است یک آدم تحصیل کرده تناقض در آیات قران را ببیند ولی بازهم آنرا
> معجزه
> الهی بداند؟
>
> اینم یک مثال از معجزه ها به سبک امثال ایشان (از گروه ایران امروز):
>
>
>
> سوره مبارکه زرشک
> جلد دوم کلام الله مجید
> کاتب وحی حاج سنبلعلی الموسوی
>
>
> اَعوُذُ بالنُّعُوظِ مِنَ الشَّیطانِ الرَّحیم
> بِسمِ الله الکَمبَادِ الحَجیم
> فارت (1) تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَ یورقَانٍ مُّبِينٍ (2) وَ لَقَدْ
> يَسَّرْنَاهُ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّذَّكِرٍ (3) لَکِن بَعضَ النَّاسَ هُمُ
> السُّفَهاءِ (4) وَ تَظِنُّوا باَنَّ اِذَا نَقُولُ یَسَّرنَا اَو عَرَبيّاً
> مُبیناً (5) اِنَّهُم قَادِرُونَ بِفَهمِ آیَاتِنَا الخُسشَرینَ (6) لَقَد
> اِنَّنَا
> لَا نَعلَمُ مَا نَقُول اَیضاً (7) مَثَلُنَا کَمَثَلِ الحِمَارَ یُعَرعِرُ وَ
> هُوَ
> لَا یَعلَمُ مَا تَقُولُ (8) اِنَّ اللَّه خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَ الاَرضِ (9)
> کَالاَعرَابیَّ یُقیمَ الخَیمَةِ (10) وَ یُفَرِّشُ بَسَاطِهِ بالدَّحو (11)
> ثُمَّ
> یٌلقِیَ الاَوتَادَ فِیهِ اَن تَمیدُ بهِ (12) ثُمَّ یَرفَعُ سَمَکَهَا وَ
> زَیِّنهَا بالمَصابِیحِ (13) َلَکِنَّ هَذَا الاَوتَادَ لَق لَقُوا بَعضِی
> الاَوقَاتِ (14) وَاللَّهُ عَلیِمٌ بِاَیِّ لَقًّا وَ شَقًّا (15) فَاَنظُر
> اِلَي
> لَقٍّ جَعَلنَاهُ شَقًّا وَ رَقًّا (16) وَ فِیهِ لَآیَاتٍ لِقَومٍ یَعقُلونَ
> (17)
> لَکِنَّ اَنتُم لَا تَفقَهُونَ (18) وَ خَلَقنَا الاِنسَانَ مِنَ الترُّابٍ اَو
> الطّینٍ اَو صَلصَالٍ اَو نُطفَةٍ اَو مَاءٍ دَافِقٍ اَو عَلَقٍ اَو اَیُّ
> غَایَطٍ
> اَرَدنَا (19) تَظُنُّونَ اِنَّکُم تَفهَمُون مَا نَقُول (20) اِنَّنَا لَا
> نَعلَمُ
> مَا نَقُول وَ اَنتُم اُسکُلوُنَ (21) وَ اَمَّرنَا بالشَّیطَانَ اُسجُدُ
> الآدَمَ
> فَقَالَ زرشک (22) فَقُلتُ اِستَغفِر بِرَبِّکَ الاَعلَی (23) وَ قَالَ بُرو
> بینیم
> بَا (24) فَقُلتُ یَا ابنَ الکَلبِ وَلَدِ زِنَا (25) تُقِیمُ کَالدَسته خَر
> مُقَابلِ الخُدا (26) وَ لَکِنَّ مَا قَادِرٌ بِاَیِّ شَيءٍ سَوَا (27) فَقُلتُ
> اوکِی بیخیال بَا(28) فَقال ضَلنِی و َیَضِّلُ بَنِی آدَمِ فِی الدُّنیَا (29)
> هَکَذَا اَنزَلنَا الرُّسُلِ لِهدَایَتِ النَّاسِ (30) بَعضُهُم خُلاً وَ
> بَعضُهُم
> حَشَریّاً (31) وَ لَکن مَا قَادِروُنَ بهدَایَتِ البَشَریّاً (32) وَ هُوَ
> الشَّیطَانُ سَبَّقنَا فِی الاُمُورِ یکنَفَریّاً (33)
>
> از شیطان مهربان به چیز راست شده پناه می برم
> به نام خداوند کم باد حجیم
> فارت (1) این آیات کتاب و یورقان روشنگر است (2) و قطعا آن را براى پندآموزى
> آسان
> كرده ايم پس آيا پندگيرنده اى هست (3) اما برخی مردم نادانند (4) و گمان می
> کنند
> آنگاه که می گوییم آسان کردیم [و آنگاه که گفتیم ] عربی آشکار است (5) ایشان به
> درک
> آیات خسشر [** شعر] ما توانایند (6) همانا ما خودمان هم نمی دانیم چه می گوییم
> (7)
> داستان ما به سان داستان خری است که عرعر می کند و نمی داند که چه می گوید (8)
> براستی که خداوند آسمان ها و زمین را آفرید (9) مانند اعرابی [بیابان گردی]که
> خیمه
> بر پا می دارد (10) و فرشش را [با غلتانیدن] می گسترد (11) سپس میخ هایی بر آن
> [فرش] می زند تا نجنبد (12) سپس سقف آن را برپا می دارد و با چراغهایی آن را
> تزیین
> می کند (13) اما این میخ ها گاهی شل می شوند (14) و خداوند به آن چه شل و سفت
> است
> آگاه است (15) پس بنگر به آنچه شل بود و ما آن را سفت گرداندیم (16) و [براستی
> که]
> در آن نشانه هایی است برای گروهی که اندیشه می کنند (17) ولی شما [جان به
> جانتان
> کنند] نمی فهمید (18) و انسان را از خاک یا گل یا گل بدبو یا نطفه یا آب جهنده
> [ای
> که از پشت مرد و استخوان های سینه زن بیرون می آید] یا خون بسته یا هر گهی که
> دلمان
> خواست آفریدیم (19) شما می پندارید که می فهمید که ما چه می گوییم (20) [اما]
> ما
> [خودمان هم] نمی فهمیم و شما [همگی] اسکلانید (21) و فرمان دادیم به شیطان سجده
> کن
> بر آدم پس گفت هرگز [از روی حسادت] (22) پس گفتم توبه کن به درگاه خداوند والا
> مرتبه ات (23) و [شیطان با بی اعتنایی] گفت برو بینیم با[با] (24) پس گفتم ای
> آفریده ناسپاس من [پدر سگ حرامزاده] (25) [آیا] مانند نافرمانان [دسته خر] در
> برابر
> خدا می ایستی (26) اما نمی توانستیم کار [غلط] دیگری بکنیم (27) پس گفتم باشد
> از
> خطایت در می گذرم (28) پس گفت مرا گمراه کردی و من [نیز] فرزندان آدم را در
> دنیا
> گمراه خواهم کرد (29) اینگونه شد که پیامبران را برای راهنمایی مردم فرستادیم
> (30)
> که برخی از آنان خل [دانشمند] بودند و برخی شان حشری [و مردم دوست] (31) اما در
> راهنمایی بشر ناتوان بودند (32) و شیطان یک تنه از ما [و پیامبرانمان] پیشی
> گرفت
> (33)
>
> معجزات سوره مبارکه زرشک
>
> معجزه عددی:
> - این سوره از 33 آیه و 797 حرف و با "بِسمِ اللّه الکَمبَادِ الحَجیم" جمعا
> 818
> حرف و 212 کلمه ساخته شده است. (تقارن اعداد)
> 3 آیه اول جمعا از 52 حرف ساخته شده که برابر با یک دست پاسور (غ) است.
> حکموا و حکم اللّه والله خیر الحاکمین – حکم باختید و خدا حکم باخت براستی که
> خدا
> بهترین حکم بازان است.
> - "بِسمِ اللّه الکَمبَادِ الحَجیم" از 20 حرف ساخته شده است که نشان می دهد
> خداوند
> قاطر متبال چقدر کارش 20 است.
> 4 آیه اول جمعا از 72 حرف ساخته شده که برابر با 72 تن یاران امام حسین است .
> 6 آیه اول جمعا از 133 حرف ساخته شده است.
> 10 آیه اول جمعا از 234 حرف ساخته شده است.
> 13 آیه اول جمعا از 300 حرف ساخته شده است.
> 20 آیه اول جمعا از 499 حرف ساخته شده است که با بسم الله جمعا 520 حرف می شود
> که
> برابر با ده دست پاسور (غ) است.
>
>
> دنیایمان را ملتهب کرده‌اند اما قانون طبیعت، التهاب و نگرانی را به خودشان باز
> می‌گرداند
>
>
>
>
>
> 2011/4/11 bahador taslimian <bhd172002@yahoo.com>
>
>
>>
>>
>> با درود
>>اقای j m متوجه منظورتون نشدم
>>بحث و اندیشه برای شاه پرستان بی معنیه؟ در اینجا بحثی از شاه مطرح کردیم؟
>>شاید دارم تو این مباحث خیلی تند روی میکنم که باعث شده این جوری قضاوت کنید،
>> میشه
>>لطفا بگید چی باعث شده که شما اینگونه قضاوت کنید؟ البته شاید بنده از نظر
>> خودم
>>دارم راه متعادل رو پیش میگیرم و همیشه انسانها تصوری که از خودشون دارند
>> درست
>>نیست ، بلکه باید نظرات دیگران رو هم در نظر گرفت، در حال حاضر نقطه نظر شما
>> در این
>>مورد چیه؟
>>
>>مشتاقم که بدونم، خوشحال میشم که بدونم.
>>
>>با تشکر
>>خدا نگهدارتون
>>
>>--- On Mon, 4/11/11, j m <mowahhed@yahoo.com> wrote:
>>
>>
>>>From: j m <mowahhed@yahoo.com>
>>>
>>>Subject: Re: Fw: Fw: Fw: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>Date: Monday, April 11, 2011, 7:26 AM
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>اقای بهادر لطفا مباحث را ادامه دهید، آقای لطفی مطالب موشکافانه ای می
>>> گویید،
>>>آقای سپهر اصولا بحث و اندیشه براي شاه پرستان نامفهوم است
>>>
>>>
>>>
>>>
> ________________________________
> From: Sepehr tahmooreth <tahmooreth.parsa@gmail.com>
>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>Sent: Mon, April 11, 2011 7:55:06 AM
>>>Subject: Re: Fw: Fw: Fw: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>
>>>
>>>آقای لطفی! من به عنوان شخص سومی که داخل بحث نیست دقیقا نظرم را گفته ام و
>>> در کل
>>>هیچ کدام از پاسخ های شما را قانع کننده و حتا مرتبط با موضوعات مورد بحث نمی
>>> بینم.
>>>به همین علت، وقتی را که بچه های گروه برای پاسخ گویی می گذارند، هدر رفته
>>> است.
>>>نمونه اش همین پاسخی که در جواب «شیلنگ نفت» بنده داده اید و من را به
>>> دروغگویی
>>>متهم کرده اید. طبق چه معیاری از کلمه «دروغ» استفاده کردید؟؟؟ شاید منظورتان
>>> این
>>>است که به شما «تهمت» زده ام؟! به هر حال دروغگویی با تهمت زدن بسیار متفاوت
>>> است.
>>>نمونه این قبیل کاربرد کلمات در مطالب شما بسیار زیاد دیده می شود و همیشه
>>>پاسخهایتان نامرتبط است. در بحث کردن باید روی کلمات مورد استفاده دقت کرد و
>>> دقیقا
>>>جواب موضوع مورد بحث را داد. وگرنه به آن پاسخگویی نمی توان گفت بهتر است آن
>>> را «یک
>>>به دو» نامید. (یا به قول خودتان «خلط مبحث»). ـ
>>>
>>>
>>>2011/4/10 Alireza lotfi <a_lotfi2000@yahoo.com>
>>>
>>>
>>>>با سلام خدمت دوستان گرامی
>>>>آقای تهمورث اگر تلویزیون دولتی این چیزها را پخش میکرد شاید این شبهه ها
>>>> کمتر پیش
>>>>می آمد. یادم هست شما در بحث های قبلی یکی از مدعیان راستگویی بودید حال چرا
>>>> خودتان
>>>>دروغ میگید و من شیلنگ نفت و ... کسانی که توی کار نفت هستند مطمئن باشید
>>>> بیکار
>>>>نیستند که به شما پاسخ بدهند. دوستا یک مسئله ای رو سوال کردند من هم جواب
>>>> دادم
>>>>حالا اگر مشکلی در پاسخ دیدید میتونید با سند جواب بدید. اگر توجه کرده
>>>> باشید من
>>>>شروع کننده هیچکدام از این بحث ها نبودم.
>>>>
>>>>و اما شما آقای تسلیمانی
>>>>ابتا بگید اون جواب هایی که دادم مشکل شما رو حل کرد و اگر نکرد چرا؟
>>>>شما قبلا گفتید مسلمان هستید در حالیکه توی همین بحث میگید که نیستید چرا
>>>> دروغ
>>>>گفتیید مدعیان راستگویی؟
>>>>و اما سوال کردید مگر کافران چه جرمی مرتکب شده اند؟ جالبه که سوال ها بر
>>>> عکس شده.
>>>>آیاتی که شما گفتید از سوره مبارکه انفال است. سوره انفال به جنگ بدر اشاره
>>>> میکند.
>>>>میدونید جنگ در کجا بوده ؟ در نزدیکی مدینه. چرا نزدیکی مدینه مگه پیامبر و
>>>> اصحابش
>>>>ابتدا در مکه نبودند پس چرا به مدینه رفتند؟ آره پسر خوب همین کافران در مکه
>>>> اینقدر
>>>>به مسلمانان آسیب رساندند و آزار دادند و کشتند که پیامبر و اصحاب مجبور
>>>> شدند از
>>>>مکه بروند. مگر ماجرای خروج پیامبر از مکه را نشنیده اید که قرار بود از چهل
>>>> قبیله
>>>>بریزند و ایشان را بکشند؟ به چه جرمی ؟ مسلمانان را چرا تحریم اقتصادی
>>>> کردند؟
>>>>ماجرای رفتن به شعب ابیطالب و همچنین فرار مسلمانان به حبشه چه بود؟ مگر
>>>> مسلمانان
>>>>چه جرمی مرتکب شده بودند که آنها را از خانه و شهرشان بیرون میکردند؟
>>>>الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَن يَقُولُوا
>>>>رَبُّنَا اللَّهُ
>>>>كسانى كه بناحق از خانههايشان بيرون رانده شدند [آنها گناهى نداشتند] جز
>>>> اينكه
>>>>مىگفتند پروردگار ما خداست
>>>>جنگ بدر در نزدیکی مدینه بوده یعنی کفار لشکر کشیدند و رفتند برای جنگ با
>>>> مسلمان
>>>>ها. شما میگید مسلمانان تسلیم می شدند؟ البته شما که میگید بله چرا باید
>>>> جانشون رو
>>>>به خطر می افکندند.
>>>>در مورد آیه ها چرا اول آیه 12 بعد 13 و بعد 10 ؟ یعنی برای اینکه حرف
>>>> خودتون رو
>>>>ثابت کنید باید هر دروغی رو بگید اون هم به این گندگی؟ اینجا معلومه که آیه
>>>> رو
>>>>خوندید و جریان رو می دونید و باز هم جور دیگه ای جلوه میدید. آیه ها رو من
>>>> میذارم
>>>>تا همه ببینند:
>>>>
>>>>إِذْ تَسْتَغِيثُونَ رَبَّكُمْ فَاسْتَجَابَ لَكُمْ أَنِّي مُمِدُّكُم
>>>> بِأَلْفٍ
>>>>مِّنَ الْمَلآئِكَةِ مُرْدِفِينَ ﴿۹﴾
>>>>
>>>>(به خاطر بياوريد) زماني را (كهاز شدت ناراحتي در ميدان بدر) از
>>>> پروردگارتان
>>>>تقاضاي كمك ميكرديد و او تقاضاي شما را پذيرفت (و گفت) من شما را با يك
>>>> هزار از
>>>>فرشتگان كه پشت سر هم فرود ميآيند ياري ميكنم.
>>>>
>>>>وَمَا جَعَلَهُ اللّهُ إِلاَّ بُشْرَى وَلِتَطْمَئِنَّ بِهِ قُلُوبُكُمْ
>>>> وَمَا
>>>>النَّصْرُ إِلاَّ مِنْ عِندِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ﴿۱۰﴾
>>>>
>>>>ولي خداوند اين را تنها براي شادي و اطمينان قلب شما قرار داد وگرنه پيروزي
>>>> جز از
>>>>طرف خدا نيست خداوند توانا و حكيم است.
>>>>
>>>حال من نمی دونم شما از کجا آوردید شادیشون بخاطر قطع گردن و انگشتانه؟
>>>
>>>در ضمن کلمه شاقو در آیه 12 به معنی دشمنی است. نه اینکه به خاطر کافر
>>> بودنشون بلکه
>>>به خاطر اینکه با مسلمانان دشمنی می کردند و آمدن به جنگ.
>>>
>>>
>>>چرا که خداوند می فرماید من راه و نشون دادم خواه بپذیر خواه کافر شو.
>>>و در آیات زیادی به پیامبر میگوید تو فقط انذار دهنده ای.
>>>گفتین قطع گردن به خاطر هراس افکنی است. شما قبل از اختراع بمب و تفنگ و ...
>>> در
>>>کجای دنیا دیدید که به روش دیگری جنگ کنند که فرمودید روش های دیگری هم هست؟
>>> حالا
>>>مثلا الان خیلی بهتره که با یک بمب هسته ای 220 هزار آدم توی یک لحظه به خاک
>>> و خون
>>>میکشه؟ این روش خیلی انسانیه؟
>>>دوست عزیز کشتن اونا به خاطر دشمنی و به جنگ برخواستنشون بوده و الا پیامبر
>>> با
>>>یهودی ها هم در مدینه با هم زندگی میکردند و تا وقتی به عهدشون پایبند بودند
>>> هیچ
>>>مشکلی نبود. آیات ذیل را توجه بفرمایید
>>>
>>>
>>>
>>>مگر آن مشركانى كه با آنان پيمان بستهايد و چيزى از [تعهدات خود نسبت به]
>>> شما
>>>فروگذار نكرده و كسى را بر ضد شما پشتيبانى ننمودهاند پس پيمان اينان را تا
>>>[پايان] مدتشان تمام كنيد چرا كه خدا پرهيزگاران را دوست دارد (۴)
>>>
>>>
>>>چگونه مشركان را نزد خدا و نزد فرستاده او عهدى تواند بود مگر با كسانى كه
>>> كنار
>>>مسجد الحرام پيمان بستهايد پس تا با شما پايدارند با آنان پايدار باشيد
>>> زيرا خدا
>>>پرهيزگاران را دوست مىدارد. 7
>>>
>>>چرا با گروهى كه سوگندهاى خود را شكستند و بر آن شدند كه فرستاده [خدا] را
>>> بيرون
>>>كنند و آنان بودند كه نخستينبار [جنگ را] با شما آغاز كردند نمىجنگيد آيا
>>> از آنان
>>>مىترسيد با اينكه اگر مؤمنيد خدا سزاوارتر است كه از او بترسيد (۱۳) آیاتی
>>> از
>>>سوره مبارکه توبه
>>>
>>>
>>>می بینید که تا هنگامیکه کفار و مشرکان به عهدشون پایبند بودند مشکلی نبود
>>> اما وقتی
>>>جنگ شروع میکردند ، خوب خدا هم دستور جنگ داده.
>>>
>>>
>>>و آیه 8 و 9 سوره ممتحنه
>>>
>>>[اما] خدا شما را از كسانى كه در [كار] دين با شما نجنگيده و شما را از
>>> ديارتان
>>>بيرون نكردهاند باز نمىدارد كه با آنان نيكى كنيد و با ايشان عدالت ورزيد
>>> زيرا
>>>خدا دادگران را دوست مىدارد (۸) لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ
>>> لَمْ
>>>يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن
>>>تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
>>> ﴿۸﴾
>>>
>>>فقط خدا شما را از دوستى با كسانى باز مىدارد كه در [كار] دين با شما جنگ
>>> كرده و
>>>شما را از خانههايتان بيرون رانده و در بيرونراندنتان با يكديگر همپشتى
>>> كردهاند
>>>و هر كس آنان را به دوستى گيرد آنان همان ستمگرانند (۹) إِنَّمَا
>>> يَنْهَاكُمُ
>>>اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن
>>> دِيَارِكُمْ
>>>وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ
>>>فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ ﴿۹﴾
>>>
>>>
>>>آیه ها کاملا واضحه و نیاز به توضیح نداره.
>>>
>>>و اما درمورد اون به اصطلاح حدیث ها، بنده تخصصش رو ندارم اما خیلی از احادیث
>>> جعلیه
>>>که باید یکی که به این امور آشناست وارد بشه. در ضمن شما که آیات قران رو پس
>>> و پیش
>>>میکنید چطور میشه به این حرفاتون اطمینان کرد؟
>>>
>>>
>>>چطور شما که مدعی خرد گرایی هستید میشه 2500 نفر رو در یک روز کشت؟ شما که
>>> احادیث
>>>رو خوب خوندید برای چی بوده و در کدوم جنگ یا واقعه بوده؟
>>>
>>>
>>>در ضمن دوست عزیز اگر شما واقعا دنبال حق و حقیقت هستید چرا سوال هاتون رو از
>>> اون
>>>هایی که کارشون اینه و همشون هم سایت دارن و پاسخ میدن سوال نمیکنید؟ حداقل
>>> همین
>>>سوال رو اگر توی گوگل هم سرچ کنید به پاسخ میرسید.
>>>
>>>با تشکر
>>>
>>>
>>>----- Forwarded Message ----
>>>From: Sepehr tahmooreth <tahmooreth.parsa@gmail.com>
>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>
>>>Sent: Sun, April 10, 2011 6:36:00 AM
>>>Subject: Re: Fw: Fw: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>
>>>
>>>
>>>آقایان! تو رو به پدر جدتون با این آقای لطفی بحث نکنید. نمونه استدلالهای
>>> ایشان از
>>>صبح تا شب، از تلویزیون دولتی پخش می شود. شک نکنید ایشان یک سر شیلنگ نفت را
>>> در
>>>دستش دارد که اینگونه چشمهایش را بسته است و بر روی حرفهایش پافشاری می کند.
>>> (
>>>شک نکنید بابت این طرز فکر، سود مادی نصیبش می شود.)ـ
>>>
>>>
>>>2011/4/9 bahador taslimian <bhd172002@yahoo.com>
>>>
>>>
>>>>با درود بر شما اقای لطفی
>>>>
>>>>به ایاتی که بعد از متن زیر امده خوب دقت کن داداش علیرضا
>>>>
>>>> شما می توانید به محله ارامنه رفته و با توجه به اینکه پس از گذشت 1400 سال
>>>> هنوز
>>>>که هنوزه با اسلام ایمان نیاورده اند و نمی اورند در واقع دلالت بر مخالفت
>>>> با خدا و
>>>>پیامبرش می باشد زیرا به قول خودتان این گقته خداست که به پیامبر او محمد
>>>> باید
>>>>ایمان اورد درعیر این صورت مصداق سر پیچی و مخالفت با خداست با استناد به
>>>> ایات
>>>>زیر همه را گردن بزنید ،
>>>>
>>>>یا اینکه جلوی یکی از این هموطنای مسیحی یا هر دین دیگری رو بگیرید و به او
>>>> بگویید
>>>>باید همین الان مسلمان شوی و اگر مخالفت کرد مصداق بارز مخالفت با خداوند
>>>> است و یر
>>>>اساس نص صریح قران می توانید اورا گردن بزنید برای ترساندن سایر پیروان
>>>> ادیان دیگر.
>>>>
>>>>خب عقل شما این نوع سنگدلی و وحشیگری رو قبول میکنه؟ حتی مسلمان ها هم با
>>>> خواندن
>>>>این ایات دچار انزجار میشوند.
>>>>مقوله اسلام هراسی اینجاست، اینجاست که طالبان سر میبره، باز هم بیا از قران
>>>> تعریف
>>>>کن، و جالبه که یک مسلمان با این نوع کشتار و خونریزی دلش ارام میکیره،
>>>>بنده واقعا این سنگدلی رو نمی تونم قبول کنم ، در اینجا رسما عقل و انسانیت
>>>> و عطوفت
>>>>و ... به کنار گذاشته می شود،
>>>>
>>>>خیلی دوست دارم نظر شما رو بدونم برادر علیرضا، یعنی الان اگر خدای نکرده
>>>> بنده در
>>>>اینجا بگویم محمد پیامبر نیست یا خدایی وجود ندارد ، شما گردن بنده رو خواهی
>>>> زد و
>>>>انگشتان مرا قطع خواهی کرد؟ البته میدونی که اگر این کار رو هم نکنی از
>>>> فرمان خدای
>>>>مهربون سرپیچی کرده ای.
>>>>خب نظرت چیه عزیز من؟
>>>>سوره الانفال (غنایم جنگی) آیه 12 صفحه 179
>>>>إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلآئِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُواْ
>>>> الَّذِينَ
>>>>آمَنُواْ سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُواْ الرَّعْبَ فَاضْرِبُواْ
>>>> فَوْقَ
>>>>الأَعْنَاقِ وَاضْرِبُواْ مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ.
>>>>
>>>>و آنگاه را که پروردگارت به فرشتگان وحی کرد: من با شمایم. شما مومنان را به
>>>>
>>>>پایداری وادارید. من در دلهای کافران بیم خواهم افکند. بر گردنهایشان بزنید
>>>> و
>>>>انگشتانشان را قطع کنید.
>>>>
>>>>
>>>>برای چه باید بر گردن کافران زد، یا بعبارت دیگر سر آنها را برید و از تنشان
>>>> جدا
>>>>کرد؟ مگر کافران چه جرمی را مرتکب شده اند که باید شمشیر را بر گردن آنها
>>>> گذاشت و
>>>>سرشان را از تنشان جدا کرد؟ پاسخ این پرسش را در آیه بعدی بیابید،
>>>>
>>>
>>>سوره الانفال (غنایم جنگی) آیه 13 صفحه 179
>>>ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَآقُّواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِقِ اللّهَ
>>>وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ.
>>>
>>>زيرا با خدا و پيامبرش به مخالفت برخاستند و هر که با خدا و پيامبرش ، مخالفت
>>> ورزد
>>>، بداند که عقوبت خدا سخت است.
>>>
>>>دلیلش را متوجه شدید؟ چون کافران با خدای اسلام و پیامبرش به مخالفت
>>> برخاستند! یعنی
>>>اگر کسی به مخالفت با اسلام برخیزد باید گردن او را زد و انگشتانش را قطع
>>> کرد. شاید
>>>در اینجا شما در حالتی نباشید که بتوان با شما شوخی کرد، اما پرسشی که اینجا
>>> مطرح
>>>است این است که آیا باید اول گردن کافران را زد بعد انگشتانشان را قطع کرد یا
>>> اول
>>>انگشتانشان را قطع کرد بعد گردنشان را زد؟
>>>
>>>یکبار دیگر به آیه 13 ام سوره انفال نگاه کنید، آیا یک دین میتواند فاشیست تر
>>> از
>>>این باشد که بگوید چون افرادی مخالف آن دین هستند شایسته این هستند که سرشان
>>> بریده
>>>شود و انگشتانشان قطع شود؟ آیا در شأن شما است که چنین دینی را برگزیده
>>> باشید؟ آیا
>>>شاد و آرام شدید؟ اگر شما را شاد و آرام نکرده است بدانید که مسلمان خوبی
>>> نیستید،
>>>زیرا بریده شدن سر کافران و قطع شدن دستهای آنها باید از نظر قرآن شما را شاد
>>> و
>>>آرام کند. باور نمیکنید؟ آیه 10 ام همین سوره را بخوانید،
>>>
>>>سوره الانفال (غنایم جنگی) آیه 10 صفحه 179
>>>وَمَا جَعَلَهُ اللّهُ إِلاَّ بُشْرَى وَلِتَطْمَئِنَّ بِهِ قُلُوبُكُمْ
>>> وَمَا
>>>النَّصْرُ إِلاَّ مِنْ عِندِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
>>>
>>>و آن کار را خدا جز برای شادمانی شما نکرد و تا دلهايتان بدان آرام گيردو
>>> ياری تنها
>>>از سوی خداست که او پيروزمند و حکيم است
>>>
>>>حالا باور کردید که مسلمان خوبی نیستید؟ اگر استعداد مسلمان بودن را داشتید
>>> باید از
>>>دیدن این صحنه ها شاد میشدید و دلتان آرام میشد، یکبار دیگر آیات 10 تا 13
>>> سوره
>>>انفال را بخوانید، یا اصلاً یکبار سوره انفال را از اول تا آخرش بخوانید،
>>> ممکن است
>>>انسانیت شما از مسلمانیتان بیشتر باشد، در این صورت نباید بیش از این ننگ
>>> مسلمانی
>>>را بخود بخرید. بعید است این جانور خویی و درندگی برازنده هیچ انسان بالغ،
>>> عاقل و
>>>غیر بیماری که در قرن 21 ام زندگی میکند باشد
>>>
>>>
>>>با مطالعه تاریخ میتوان دریافت که گویا یکی از کارهای امام علی نیز سر بریدن
>>> بوده
>>>است، بعنوان مثال
>>>
>>> * امام علی و یارانش در یک روز، 2500 نفر از خاندان (ازد) را سر بریدند، به
>>> نحوی
>>>که کسی زنده نماند تا دیگری را دلداری دهد. (مروج الذهب جلد اول ص 729).
>>>
>>>
>>> * امام علی در نبردی به نام (لیله الحریر) چیزی بالغ بر 500 تا 900 تن را
>>> کشت.
>>>(منتهی الامال، جلد اول، ص 153).
>>>
>>>
>>> * عبد الله خررمی با 70 نفر از همراهانش از بیم جان به دژی پناه برد. به
>>> دستور
>>>امام علی، دژ به آتش کشیده شد که در جریان آن تمامی این افراد زنده زنده در
>>> آتش
>>>سوختند، بطوری که بوی گوشت بریان شده این انسانهای نگون بخت در هوا پخش و
>>> مردم را
>>>آزار داد. (علی مرزی نامتنهای ، حس صدر، ص 199).
>>>
>>> * بعد از مرگ محمد پیامبر اسلام عده ای از مردم قبایل از اسلام برگشتند و
>>> عوامل
>>>پیغمبر اسلام را کشتند، و از شادی مرگ محمد به زنانشان گفتند که دستهای خود
>>> را حنا
>>>بگذارند (قصص النیا نیشابوری ص 455) ابوبکر، عمر و علی بفوریت دستور دادند
>>> که هرکه
>>>که از دین برگشته گردن زنند و با آتش بسوزانند و زن و بچه اشان را به اسارت
>>> برند
>>>(تاریخ طبری جلد 4 ص 1379، 1380، 1394 و 1407 و جلد 6 ص 2420 و 2665).
>>>
>>> * شاعری بنام (حویرث بن نقیذ) که با سخنان شیوا و افشاگرایانه خود موجبات
>>> اذیت و
>>>آزار محمد پیامبر خدا را بر انگیخته و همچنین شتر دختران محمد، فاطمه و ام
>>> کلثوم را
>>>رم داده بود به فرمان محمد رسول خدا و توسط علی امام اول شیعیان در جریان یک
>>> توطئه
>>>به قتل رسید (طبری ج 3 ص 1188 و سیره ابن هشام ج 2 ص 273).
>>>
>>> * امام علی شاهرگ مردانی را برید و بمانند مرغان نیم بسمل آنان را در بیابان
>>> رها
>>>کرد تا با شکنجه بمیرند (امام علی عبد الفتاح جلد 5 ص 27).
>>>
>>>
>>> * پس از شکست ائیل، محمد پیامبر اسلام به علی دستور داد که نضر پسر حارث را
>>> سر
>>>بریدند. همینطور در منطقه ای دیگر به نام الظیه از میان اسرا، عقبه پسر ابی
>>> معیظ
>>>بدستور محمد و بدست علی سر بریده شد. (منتهی الامال جلد اول ص 57).
>>>
>>>
>>> * مردی به نام عتبه که بخاطر عدم پخش مساوی غنایم بین لشکر اسلام بصورت محمد
>>> تف
>>>کرده بود، بوسیله علی سر بریده شد (تاریخ طبری جلد 5 ص 1103).
>>>
>>>.
>>>ممکن است گفته شود سر بریدن در آن دوران به این دلیل صورت میگرفت که راه
>>> دیگری برای
>>>کشتن در جنگ وجود نداشت، و سر بریدن در همه جا رایج بود. اما این قضیه
>>> نمیتواند
>>>واقعیت داشته باشد، کشتن انسانها به روشهای مختلفی ممکن است، لازم نیست حتماً
>>> سر
>>>انسان کاملا از تنش جدا شود. هدف اسلامگرایان از سر بریدن همانگونه که هم
>>> اکنون نیز
>>>چنین است ایجاد رعب و وحشت در دل کافران و همچنین ایجاد آرامش و شادی در
>>> دلهای
>>>بیمار خودشان است.
>>>
>>>نظر شما راجع به اشخاصی که در این فیلمها سر میبرند چیست؟ این همه منابع
>>> تاریخی از
>>>معتبر ترین کتابهای تاریخ اسلام همه و همه نشان میدهند که پیامبر اسلام نیز
>>> همانقدر
>>>انسان بوده است که اشخاصی که در این فیلمها سر میبرند انسان هستند. آیا چنین
>>>پیامبری را دنبال خواهید کرد؟ در تاریخ گزارش نشده است که محمد خود با دست
>>> خود سر
>>>کسی را بریده باشد، اما شاید در هیچ تاریخی نتوان شخصی را پیدا کرد که به
>>> اندازه
>>>امام علی با دست خود سر بریده باشد، براستی که او اگر رکورد دار تاریخ در سر
>>> بریدن
>>>نباشد جزو ده سر بر و گردن زن بزرگ تاریخ است،
>>>آشکار است که سر بریدن سنتی کاملاً اسلامی است، هم در قرآن به آن اشاره شده و
>>> از
>>>مسلمانان خواسته شده که سر ببرند، هم در حدیث. هم مسلمانان اولیه سر انسانها
>>> را از
>>>تنشان جدا میکردند و هم پیشوایان دین مانند پیامبر اسلام و امام علی، آیا شما
>>>
>>>واقعاً میتوانید برای این انسانها و این دین احترامی قائل باشید؟
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>--- On Wed, 4/6/11, Alireza lotfi <a_lotfi2000@yahoo.com> wrote:
>>>
>>>
>>>>From: Alireza lotfi <a_lotfi2000@yahoo.com>
>>>>Subject: Fw: Fw: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>>Date: Wednesday, April 6, 2011, 5:41 AM
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>با سلام
>>>>
>>>>دوست عزیز نمی دونم چرا شما صحبت های خودتون یادتون میره. لطفا به نوشته های
>>>> خودتون
>>>>نکاه کنید تا ببینید چی گفتید و من در پاسخ شما چی گفتم.شما گفتید دین عامل
>>>> عقب
>>>>ماندگی ماست چرا که در دین ماست که صبر کنیم تا یکی بیاد نجاتمون بده. من
>>>> گفتم هرگز
>>>>در دین وجود نداره که شما بنشینید و دست روی دست بذارید تا همه چیز درست بشه
>>>> و برای
>>>>اثبات ، اون آیه رو از قرآن آوردم.
>>>>
>>>>در مورد متخصص باید عرض کنم که اتفاقا از وقتی نوشته های شما رو می بینیم
>>>> بیشتر به
>>>>این موضوع اعتقاد پیدا کردم که باید یک متخصصی باشه تا همین شبهات و سوالات
>>>> شما رو
>>>>پاسخ بده، شما اینطور فکر نمیکنید؟
>>>>
>>>>در مورد اعجاز قرآن، جالبه خودتون میگید خودتون هم پاسخ میدید. خداییش برای
>>>> اینکه
>>>>این آیه ها رو درست بفهمید و اینجا بگید یک بار تفسیر اون آیه رو نگاه
>>>> کردید؟ آخه
>>>>پسر خوب قرآن آیات محکم داره آیات متشابه داره شان نزول داره. همینطوری یه
>>>> چیزی
>>>>میگید.
>>>>کتاب سعدی و حافظ و ... نظم و نثر بسیار خوبی داره. اما قرآن فقط نظم و نثر
>>>> نیست.
>>>>تازه از همون نظم و نثر هم که بگید هنوز مانند قران پیدا نشده اما آیا دیوان
>>>> اشعار
>>>>نیز چنین است؟ در ضمن همین شاعر هایی که نام بردید خودشان دینداران بزرگی
>>>> بودند،
>>>>آیا اینطور نیست؟
>>>>
>>>>و اما در مورد آیه ای که گفتید:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>روميان شكستخوردند (۲) غُلِبَتِ الرُّومُ ﴿۲﴾
>>در نزديكترين سرزمين و[لى] بعد از شكستشان در ظرف چند سالى به زودى پيروز
>> خواهند
>>گرديد (۳) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ
>> سَيَغْلِبُونَ
>>﴿۳﴾
>>
>>فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ
>>يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ ﴿۴﴾
>>
>>
>>
>>دوست عزیز اول اینکه این آیه درست در زمانی نازل شده که روم از ایران شکست
>> خورده،
>>یعنی در هنگام اقتدارش. و همونجا خداوند وعده میده که رومیان در چند سال بعد
>> پیروز
>>میشن.
>>
>>دوم اینکه کلمه بضع سنین در عربی موقعی به کار میره که اشاره به 3 تا 9 سال
>> داشته
>>باشه .
>>و خودتون هم مثال خوبی گفتید مثل اینکه آمریکا عراق و شکست بده اما همون موقع
>> یکی
>>بگه ، عراق آمریکا رو بین 3 تا 9 سال دیگه شکست خواهد داد. حالا درست شد پسر
>> خوب؟
>>
>>و اما قرآن یک کتاب علمی بزرگ هم هست که اعجاز اون رو ثابت میکنه.
>>
>>اوست كسى كه خورشيد را روشنايى بخشيد و ماه را تابان كرد و براى آن منزلهايى
>> معين
>>كرد تا شماره سالها و حساب را بدانيد خدا اينها را جز به حق نيافريده است
>>نشانهها[ى خود] را براى گروهى كه مىدانند به روشنى بيان مىكند
>>
>> سوره: 13 , آیه: 2
>>خدا كسى است كه آسمانها را بدون ستونهايى كه آنها را ببينيد برافراشت
>>اشاره به میروی جاذبه
>>
>> سوره: 14 , آیه: 33
>>و خورشيد و ماه را كه پيوسته روانند براى شما رام گردانيد و شب و روز را [نيز]
>> مسخر
>>شما ساخت
>>
>>اشاره به حرکت خورشید
>>
>> سوره: 36 , آیه: 40
>>نه خورشيد را سزد كه به ماه رسد و نه شب بر روز پيشى جويد و هر كدام در مداری
>>شناورند
>>
>>حرکت ماه و خورشید
>>
>> سوره: 71 , آیه: 16 اشاره به اینکه نور ماه از خودش نیست
>>و ماه را در ميان آنها روشنايىبخش گردانيد و خورشيد را [چون] چراغى قرار داد
>>ش 28- سوره: 36 , آیه: 38
>>و خورشيد به [سوى] قرارگاه ويژه خود روان است تقدير آن عزيز دانا اين است
>>
>>حرکت خورشید.
>> خداوکیلی از کی بشر فهمید خورشید هم در حال حرکته؟
>>و در مورد آینه زمین:
>>
>>و ماه بىنور گردد (۸)
>>
>>و خورشيد و ماه يك جا جمع شوند (۹) سوره قیامت
>>
>>آیا این آیات و پیش بینی ها از یک شخص درس نخوانده است یا از جانب خداوند
>> حکیم؟
>>در مورد ارتداد هم قبلا آیه براتون آوردم اما گوش نمی کنید. دوست عزیز اصول
>> دین
>>اصلا تقلیدی نیست. یعنی خودت با تحقیق به این باور برسی و بعد قبول کنی والا
>> اصلا
>>پذیرفته نیست.
>>
>>در مورد جنگ هم چه مطالب قشنگی گفتید. اسلام آمده تا انسان ها رو نجات بده از
>> چی؟
>>از بدی ها و پستی ها و رذالت ها. اونهایی که جانشون رو در طبق اخلاص گذاشتند
>> برای
>>حفظ جان هموطناشون و کشورشون بود.اصولا شرکت در جنگ یعنی فداکاری و گذشتن از
>> جان.
>>یک زمانی اگر لازم باشه روی مین هم میرن برای نجات یک کشور. اگر اینطور نبود
>> که
>>الان این کشور چطور بود؟ اونوقت عزت و شرف ایرانی زیر چکمه بعثی ها لگدکوپ
>> نشده
>>بود؟
>>
>>اون وقت این جان ما به چه درد میخورد؟ تفاوت ما با گیاه چه بود؟ که اون البته
>> فایده
>>داشت و ما هیچ. زنده باد راه حسین بن علی که گفت میمیرم اما ذلت رو نمی پذیرم.
>> اگر
>>شعار مدافعان این کشور این نبود حالا اینجا ایران نبود. بخشی از عراق بود .
>> باید هم
>>استکبار از همچین اسلامی بترسه و اینطور به دین حمله کنه اونا میدونن چی مانع
>> این
>>میشه که باز منابع این کشور رو غارت کنن.
>>.
>>
>>خداحافظ
>>
>>----- Forwarded Message ----
>>From: bahador taslimian <bhd172002@yahoo.com>
>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>Sent: Tue, April 5, 2011 5:33:27 PM
>>Subject: Re: Fw: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>
>>
>>با درود بر شما
>>این که شما میگید دین به این شکلی که بنده میگم نبوده لطف کنید بگید پس چه
>> جوری
>>بوده و هست؟ اون ایه ای رو که شما مثال زدید جزو بدیهیاته، در واقع نیازی به
>> این
>>نیست که حتما برای درک این موضوع حتما به قران رجوع بفرمایید اینو جوامع بشری
>>خودشون درک کردند بدون اینکه به قران مراجعه کنند حالا چون تو قران این حرف
>> اومده
>>برای شما خیلی بزرگنمایی داره و مقدسه ،
>>
>>در مورد متخصص دین باید عرض کنم خدمتتون که مشکل ما دقیقا از اینجا شروع میشه،
>>که درواقع تخصص دین دکانیست که دینداران وا کرده اند تا از بیسوادی مردم
>> سواستفاده
>>کنند.
>>
>> عزیز من دین چیزی نیست که نیاز به متخصص داشته باشه، اینکه بخوای تشخیص بدی
>> دروغ
>>زشته، یا کلا "گفتار نیک پندار نیک کردار نیک "همچین مساله پیچیده ای نیست
>> که
>>نیاز به مرجع تقلید داشته باشه و اما اگر در مورد تخصص در امور دینی منظورتون
>>مواردی همچون اینه که :
>>
>>با پای چپ بری تو دستشویی یا با پای راست، یا احکامی چون شکیات نماز که باید
>> حواست
>>باشه یه وقت خدای نکرده یه سجده کم یا زیاد نری اونوقت خدا نمازت رو قبول
>> نمیکنه یا
>>شش دانگ حواست باشه یه وقت هنگام راز و نیاز با خدا بادی ازت در نره ، یا
>> احکام
>>مقاربت که باید حواست باشه تا کجا داری .... یا احکام دخول بر حیوانات ، که به
>> شرح
>>کافی در کتب تخصصی دینی همچون توضیح المسائل ، اصول کافی و ... امده است ، اگر
>>
>>واقعا منظورتون اینهاست خب دیگه بنده حرفی برای گفتن ندارم و تسلیم محض شما
>> هستم
>>تخصص پزشکی هم جای خودشو داره البته.
>>
>>
>>و اما در مورد معجزه بودن قران ، اعجاز عددیشو که خودم در اوردم و به عینه
>> دیدم که
>>چقدر معجزه است، قبلا هم بهتون گفته بودم انگار، اما اعجاز کلامی اون مثل نظم
>> و نثر
>>اون که تمام
>>
>>ملیت ها کتاب هایی رو دارند که نظم و نثر انها بسیار زیبا می باشد دیوان اشعار
>> حافظ
>>و سعدی و خیام خودمون هم کم از قران ندارند ، پند های حکمت اموز، نکات اخلاقی
>> و
>>اجتماعیه فراوان و ... ولی دلیل نمیشه ادعا کنیم معجزه است.
>>
>>و در مورد اشتباهات قران همینکه میگه زنان رو در مواردی باید زد خودش اشتباهه،
>>
>>البته از اونجا که این حرف از طرف خداست هیچ عیب و ایرادی هم در کار نیست .
>>
>>و اما در مورد این قسمت از قران که می فرماید : اهدنا الصراط المستقیم، که
>> معنیش
>>میشه
>>
>>ما را به راه راست هدایت فرما ، این جمله از خداست یا بنده خدا؟ خدا میفرماید
>> ما را
>>به راه راست هدایت فرما؟
>>
>>و اما در مورد پیشگویی های قران: فرضا گفته ایران از روم شکست می خورد، خب چشم
>> بسته
>>
>>غیب گفته، ایران در ان دوران در عرض سه سال 11 تا پادشاه عوض کرد ، دوست و
>> یاور
>>محمد یک ایرانی بود به نام سلمان فارسی، نام اصلی او روزبه بوده که در واقع از
>>
>>موبدان زرتشتی بوده که به عربستان فرار کرده و موبدان زرتشتی هم همواره در
>> اوضاع
>>سیاسی ایران سری در سر ها داشتند مسلما از اوضاع سیاسی اشفته ایران خبر داشته
>> ، خب
>>براحتی اخبار کشور ایران در اختیار محمد قرار گرفته محمد هم پیش بینی کرده ،
>> مثل
>>این میمونه که بنده پیش بینی کنم عراق در جنگ با امریکا شکست خواهد خورد، به
>> این
>>گونه مسایل میگویند امور محقق الوقوع البته به نظر شما معجزه .
>>
>>و در مورد پیشرفته بودن بشر ، بشر امروزی فکر میکنه همواره عقبه ، و شدیدا
>> تلاش
>>داره با سرعت بیشتری به سمت اینده حرکت کنه و در مورد انسان ها بنده صراحتا
>> حضور
>>شما عرض میکنم هرگز ادعای کامل بودن عقل رو نمیکنم به نوعی عقل ما هرگز کامل
>> نیست و
>>نقصان به عقل ما راه داره ، خیلی ها هستند که این گونه فکر میکنند، خود شما
>> فکر می
>>کنید عقل کل هستید؟ خداییش؟
>>
>>و اون دانشمندانی که مثال می زنید همان متخصصان دینی هستند که بلایی شده اند
>> به جان
>>مردم و می خواهند به زور مردم را خوشبخت کنند
>>
>>
>>به زور میخوایم اسلام رو به دنیا بقبولونیم ، راس ساعت 4 صبح صدای اذان از
>> تمام
>>بلندگوها بلند میشه ، سر ظهر هم همین طور، همه باید به زور گوش کنن ، چه بخوان
>> چه
>>نخوان، این اسلام به این فکر نیست که پسر جان یکی ممکنه دوست نداشته باشه صدای
>>
>>اذانو، یکی ممکنه مریض باشه ، شاید یکی مثلا داره درس میخونه و تمرکز کرده
>> صدای
>>اذان باعث میشه رشته افکارش پاره بشه نتونه درس بخونه، ولی از اونجاییکه
>> متخصصان
>>دین تشخیص دادن این جوری این دنیا و ان دنیای ما تضمین میشه باید به زور
>> پذیرفت .
>>
>>همچنین در مورد گرایش به اسلام ، تعداد افراد ملاک درست بودن اون نیست چه بسا
>> که
>>در زمان محمد همه اعراب بت پرست بودند و محمد موحد بود پس چون تعدادشون بیشتر
>> بود
>>بت پرستی درست بود؟
>>
>>نکته بعدی اینکه قبلا هم خدمتتون عرض کردم ، متخصصین دینی اسلام درس خودشونو
>> خوب
>>بلدند چنان اسلام رو خوش اب و رنگ نشان می دهند اما همینکه طرف بدام افتاد
>> دیگه راه
>>برگشتی نداره، برگشت یعنی ارتداد و ....
>>
>>و اما اسلام هراسی مقوله ایست که در اینجا نمیگنجد و لی با یک مثال کوچک
>> براتون
>>توضیح خواهم داد ، در تمام دنیا استراتژی جنگ سعی در حفظ نیروی انسانی داره،
>> تمام
>>فرماندهان
>>
>>سعی میکنند نیروهای خودشونو حتی اگر زخمی هم شده باشه حفظ کنند نه اینکه مثل
>>مسلمانان بپرند رو مین، به خودشون بمب و دینامیت ببندند و خودکشی انتحاری کنند
>> ،
>>اسمش رو هم میذارند ایثار و فداکاری و خودشونو شهید هم محسوب میکنند، به جای
>> اینکه
>>بشینند فکر کنند و راه بهتری برای مبارزه انتخاب کنند ، دست به خودکشی انتحاری
>>
>>میزنند
>>
>>چرا چون دین اسلام به خطر افتاده هرجوری هست باید اسلام رو نجات بدن، هیشکی هم
>> نیست
>>بگه اسلام اومده راه سعادت و درست زندگی کردن رو نشون بده، علیرضا جان این
>> یعنی
>>چی؟ اسلام امده جان انسان ها رو نجات بده یا انسان ها خلق شدند تا اسلام رو
>> نجات
>>بدن؟ کدومش درسته؟
>>
>>وقتی مسلمانان برای جان خودشون ارزش قائل نمیشن برای سایرین به نظرت ارزش قایل
>>
>>میشن؟
>>
>>به خاطر همینه که از اسلام میترسن، خب حق هم دارن
>>البته این جوری نمیشه بحث کرد باید بشینیم یه نهاری شام تپلی با هم بزنیم
>> خوشگل بحث
>>کنیم.
>>
>>Ok??
>>خدا نگهدارت
>>
>>--- On Tue, 4/5/11, Alireza lotfi <a_lotfi2000@yahoo.com> wrote:
>>
>>
>>>From: Alireza lotfi <a_lotfi2000@yahoo.com>
>>>Subject: Fw: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>Date: Tuesday, April 5, 2011, 12:33 AM
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>با سلام
>>>علت اینکه من از گذشته گفتم اینه که شما از نقاط ضعف دین گفتید. من هم براتون
>>> گفتم
>>>که در دین هیچگاه به شکلی که شما میگید نبوده. در واقع خودتون می برید و
>>> خودتون هم
>>>می دوزید. بحث اینجاست که شما از دین درک درستی ندارید وگرنه خداوند در قرآن
>>> در
>>>1400 سال پیش گفته:
>>>
>>>إِنَّ اللّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا
>>بِأَنْفُسِهِمْ
>>>در حقيقتخدا حال قومى را تغيير نمىدهد تا آنان حال خود را تغيير دهند
>>>
>>>دوم: مراجع تقلید متخصص دین هستند، مانند یک پزشک که متخصص کار خودشه. یعنی
>>> اگه شما
>>>بدونید داروی سرماخوردگی چیه ، دیگه دکتر شدی؟
>>>
>>>قران معجزه نیست؟ اگه بخواین میتونیم با هم گفتگو کنیم ببینیم که معجزه هست
>>> یا نه
>>>. همینکه بعد از 1400 سال هنوز کوشش میکنن تا قرآن رو زیر سوال قرار بدند و
>>> مثلا از
>>>توش اشتباهی در بیارند و نمیتونن یعنی معجزه است. اما اگر بیشتر بخواین بگین
>>> تا
>>>براتون بگم.
>>>
>>>اما دوست عزیز آیا زمانی بوده که بشر فکر کنه پیشرفته نبوده؟ آیا کسی رو پیدا
>>>
>>>میکنید که بگه عقل من ناقصه؟ اتفاقا شاید عقل تنها چیزی هست که بشر فکر
>>> میکنه ،کم
>>>نداره.
>>>دانشمندانی بودند در گذشته نه چندان دور که با نظریه های خودشون جامعه شون
>>> به سوی
>>>یک مسیر غلط منحرف کردند که می توان از کمونیست در شوری سابق نام برد که 70
>>> سال
>>>مردم رو به سوی هیچ برد. و آخرش هم که می دونید.آیا اونها متخصص نبودند؟
>>>
>>>تفاوت مکتب هایی که در غرب ساختند با مکتب های الهی بخصوص اسلام در یک چیزه
>>> اساسی
>>>است و آن اینکه آنها هدف شان فقط ساختن دنیاست اما اسلام دنیا و آخرت با
>>> هم.اینجاست
>>>که مسیر راه عوض خواهد شد. و یک سوال اساسی اینکه چرا در جوامع غربی که سطح
>>>رفاهشون بالاست باز دنبال دین اسلام میرن؟ چرا کمپانی های فیلم سازی فیلم
>>> هایی
>>>میسازند که در آن اسلام هراسی را به مردمشون القا کنند؟
>>>دوست عزیز شما می تونید خودتون در اینترنت جستجو کنید ببینید پیش بینی ها
>>> درباره
>>>تعداد مسلمانان در 50 سال آینه در قاره های مختلف چه وضعی داره.
>>>با تشکر
>>>دوست عزیز
>>>
>>>----- Forwarded Message ----
>>>From: bahador taslimian <bhd172002@yahoo.com>
>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>Sent: Mon, April 4, 2011 5:20:32 PM
>>>Subject: Re: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>
>>>
>>>با درود بر شما
>>>اقای لطفی، بنده گفتم از نقاط ضعف اسلام اینه، اما نگفتم اسلام یا دین کلا یه
>>> نقطه
>>>ضعفه، اسلام هم مانند هر دینی نقاط قوتی داره، انسانها امروزه به سطحی از
>>> اگاهی
>>>رسیدند که دیگه نیازی به مرجع تقلید و فقیه عادل و از این جور حرفا ندارند
>>> همان طور
>>>که در ژاپن می بینید، همه با هم کمک میکنند تلاش میکنند ایثار میکنند دیگه
>>> نیازی
>>>ندارند منتظر یکی باشند تا پس از هزار سال بیاد نجاتشون بده، این خودشون
>>> هستند که
>>>تلاش میکنند و زندگی شونو میسازند و صلح و صفا رو برای جامعه خودشون به
>>> ارمغان
>>>میارند نیاز به منجی موعود ندارند.
>>>
>>>شاید شما انتقاد بنده رو به کل دین تعمیم داده باشی، و کلا بنده رو به عنوان
>>> منتقد
>>>سرسخت دین شناخته باشی، اما اگر بنده منکر معجزهای به نام قرآن، شق القمر و
>>> ...
>>>باشم هرگز منکر
>>>
>>>اتحادی که محمد برای مسلمین به ارمغان اورد نیستم، اون چیزی که در دین اسلام
>>> بیشتر
>>>از قران به معجزه شباهت دارد اتحاد مسلمانان است نه خود قران، درواقع معجزه
>>> محمد
>>>اتحاد بود نه قرآن.
>>>
>> این دیگه خیلی فهمش راحته: در خیلی از جوامع امروز بشری قرانی وجود نداره اما
>>
>>زندگیه بسیار ایده الی دارند رمزش هم اتحادیه که بین اونها برقراره و اصولا
>> جوامع
>>پیشرفته بشری که در بین اونها ارزشهای اخلاقی متعال رواج پیدا کرده،برخلاف
>> دروغ
>>هایی که علمای اسلام به ما تحویل میدهند و اونها رو بی بند وبار جلوه
>> میدن، تمایلی
>>برای گرایش به اسلام ندارند و شاید اسم محمد و 12 امام ما رو نشنیده باشند ولی
>> سطح
>>زندگی بالایی دارند، فقط اینکه تصوری از اینده بهتر برای جامعه خودشون دارند
>> نه
>>تصوری از گذشته و سعی در پیاده سازی اون اینده در جامعه خودشون دارند نه اینکه
>>
>>گذشته رو پیاده سازی کنند،تمام تلاشتون اینه که 1400 سال پیش رو در جامعه
>> امروز
>>پیاده کنید، نمونه اش همین احادیثی که مثال زدید مربوط به چند سال پیشه؟ یعنی
>> در
>>بین این همه ادم زنده امروزی یه دونه ادم حسابی پیدا نمیشه که شما از 1000 سال
>> پیش
>>مثال میزنید؟ میدونید چرا کشور ما همین چهل سال پیش این همه پیشرفت داشت؟ چون
>> الگوی
>>زنده و ادم حسابی داشت امثال دکتر شریعتی ها، پرفسور حسابی ها ... حله
>> داداش؟
>>یا بازم بگم؟
>>
>>خدا نگهدارت
>>
>>--- On Mon, 4/4/11, Alireza lotfi <a_lotfi2000@yahoo.com> wrote:
>>
>>
>>>From: Alireza lotfi <a_lotfi2000@yahoo.com>
>>>Subject: Re: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>Date: Monday, April 4, 2011, 12:57 AM
>>>
>>>
>>>
>>>با سلام
>>>دوست عزیز کجای دین گفته کارتون رو درست انجام ندید؟ این از ضعف دین نیست از
>>> بد
>>>فهمیدن ماست. همه قرآن دعوت به تفکر و تعقله. این ما هستیم که به جای کار
>>> درست کار
>>>کردن ئوست داریم همه مشکلات رو به گردن یکی دیگه بندازیم این از عادات ماست.
>>> در ذیل
>>>من یک بحث کوچکی از درست کار کردن رو میذارم و ادامه رو لینک می دم که
>>> بخونید.
>>>
>>>
>>>حدیثی از صادق آل محمّد(ع) در تفسیر یک ایه قرآن. نخست از این ایه آغاز
>>> می‌کنیم:
>>>الّذی خَلَقَ المَوتَ و الحیاةَ لِیبلُوَکُم أحسَنُ عَمَلاً.
>>>
>>>
>>>خداوند، مرگ و زندگی را بیافرید تا شما را بیازماید که کدام یک کاری بهتر
>>> میکنید.
>>
>>>از امام صادق(ع) درباره ایه مزبور، روایت شده است:
>>>لیس یعنی أکثر عملاً ولکن أصوبکم عملاً.
>>>
>>>
>>>مقصود، عمل بیشتر نیست، بلکه عمل بهتر است.
>>>همچنین پیامبر خدا(ص) فرموده است:
>>>إنّ الله تعالی یحبّ مِن العاملِ إذا عَمِلَ أن یحسِن.
>>>
>>>
>>>خداوند، دوست دارد که هر کارگزاری که کار میکند، نیکو کار کند.
>>>نیز آن حضرت در حدیثی دیگر فرموده است:
>>>إنّ الله تعالی کتب الإحسان علی کلّ شیء.
>>>
>>>
>>>خداوند، در هر کاری، نیک انجام دادنِ آن را فرمان داد.
>>>کلیدواژه این احادیث، «احسان» است. احسان در این احادیث به معنی «کار نیک
>>> کردن»
>>>نیست؛ بلکه به معنی «نیک کار کردن» است. یعنی هر کس کاری میکند، باید آن را
>>> نیک
>>>(درست و استوار و محکم)، انجام دهد. شاهد، این که در برخی احادیث به جای کلمه
>>>
>>>احسان، «اِحکام» و «اِتقان» آمده است. شاهد دیگر، این که در ادامه همین حدیث
>>> آخر
>>>آمده است: «هر گاه حیوانی را ذبح میکنید، درست ذبح کنید. کارد را خوب تیز
>>> کنید و
>>>ذبیحه را راحت سازید».
>>>http://www.hawzah.net/hawzah/magazines/magart.aspx?id=52708
>>>
>>>
>>>
> ________________________________
> From: bahador taslimian <bhd172002@yahoo.com>
>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>Sent: Fri, April 1, 2011 9:20:38 PM
>>>Subject: Re: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>
>>>
>>>یا درود بر شما دوست عزیز
>>>این مطلبی رو که اشاره کردید از نقاط ضعف اساسی دین اسلامه، از یک طرف اسلام
>>> ادعای
>>>روشنفکری داره و انسانها رو به گردش در زمین و تفکر در نشانه های خلقت دعوت
>>> میکنه
>>>اما از طرف دیگه با این نوع خرافات جلوی تفکر و تعقل رو میگیره، یا مثلا صدقه
>>> بدید
>>>تا از بلایا یی که نازل میشود در امان بمانید خب اگر قراره با صدقه از بلایای
>>> طبیعی
>>>همچون زلزله و طوفان و سیل و عیره در امان بمانیم دیگه چه نیازی به علم و
>>> دانش
>>>داریم تا اماکن ضد زلزله وضد سیل و ... بسازیم
>>>
>>>به جای اینکه جاده هامون رو استاندارد درست کنیم، اتومبیل هارو با
>>> بالاترین سطح
>>>استاندارد های محافظتی و امنیتی بسازیم به جاش صدقه میدیم.اینها مواردی است
>>> که
>>>اسلام با رهنمودهایش جلوی تعقل و تفکر رو میگیره.
>>>
>>> بریم به ژاپنیها هم صدقه رو یاد بدیم ؟ خوبه نه؟
>>>
>>>موفق باشید
>>>
>>>
>>>--- On Thu, 3/31/11, farzan <farzadiq@yahoo.com> wrote:
>>>
>>>
>>>>From: farzan <farzadiq@yahoo.com>
>>>>Subject: [farsibooks] Fw: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>>To: farsibooks@yahoogroups.com
>>>>Date: Thursday, March 31, 2011, 8:01 PM
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>best regard
>>>>
>>>>--- On Wed, 3/30/11, hamed2352 <hamed2352@gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>From: hamed2352 <hamed2352@gmail.com>
>>>>>Subject: [Sineh] -:|:- دلیل عقب ماندگی ؟
>>>>>To:
>>>>>Date: Wednesday, March 30, 2011, 10:34 AM
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>صحبت یکی از دوستان که دوست داشتم همه بشنون :
>>>>
>>>>ایران كه بودم یه دوستی داشتم به اسم نوید كه ۲سال پیش جلو در خونشون کامیون
>>>> لهش
>>>>کرد و در ۲۵سالگی جوانمرگ شد. پارسال كه ایران بودم رفتم سراغ پدر و مادرش،
>>>> هر دو
>>>>تا شون ۳۰سال پیرتر شده بودن، به قول خودشون کمرشون شکسته بود. کارشون شده
>>>> بود گریه
>>>>زاری، خوندن فاتحه، دادن نذر، حاضر دائمی تمامی جلسات قرآن بودن، آخر هفته
>>>> پول بود
>>>>كه به قرآن خوانها میدادن كه سر قبرش قرآن بخونن. میگفتن مردن پسرشون اینا
>>>> رو به
>>>>خدا نزدیک کرده برای اینکه خواست خدا بوده. اینو داشته باشین، یک سال پیش
>>>> همین بلا
>>>>تو هلند سر یه هم خیابانی کافر اومد. اونم بچه نازنینش با ماشین جلوی در
>>>> خونه تصادف
>>>>کرد اما باباش به جای فاتحه خوندن شروع به نامه نگاری با شهرداری و شورای
>>>> شهر و کار
>>>>رو کشید به روزنامه ها و آخرش ثابت کرد كه این خیابون از نظر شهرسازی برای
>>>> بچه ها
>>>>امن نیست. نتیجه این شد كه کلی سرعتگیر و تابلو هشدار دهنده نصب شد تا دیگه
>>>> این
>>>>اتفاق تکرار نشه. فرق قضیه رو دارین؟ اون میگه خواست خداست و دنبال دلیل
>>>> اصلی
>>>>نمیره در حالی كه این کافر دنبال دلیل زمینی میگرده وبا تلاشش کاری میکنه كه
>>>> این
>>>>اتفاق دیگه تکرار نشه.بعضي کشورها برای این پیشرفت نمیکنن چون كه ۹۵%فعالیت
>>>> مغزشون
>>>>صرف حاشيه میشه
>>>>
>>>>
>>>>
>
>
>
>
>
هیچ نظری موجود نیست:
ارسال یک نظر